riba ([info]fischdottir) wrote,

Разное положение солнца или сладковатые грезы на шоссе Карпмана.

Сподобилась дочитать "Сумерки" и остальную многологию.
И первое что мне пришло на ум - какой ужас, конечно же, юная дева способна от такой истории пустить слюнки и утратить всякое представление о реальности, потому что это кажется беспардонной сбычей всех ее девичьих мечт. Прекрасный принц, высокие отношения, есть где сладостно пострадать и повосхищаться - и главное - совершенно бесплатно.
А я дева уже не юная, поэтому от книжечек у меня волосы дыбом стоят и не опускаются. Потому что весть текст от первой до последней буквы - это не гимн любви, а оправдание насилия и жертвенности. В дурном смысле этого слова, если, конечно, есть хороший. Вопрос оплаты за уверование в такое счастье для меня не стоит даже.
Я только по первому тому черкну пару абзацев.
Вообще герои удивительно достоверны, слов нет. Одна проблема - это достоверное что?
Вот героиня: старшеклассница уезжает от мамы с отчимом жить к отцу. До этого старательно обслуживая маму и забивая на свои нужды. Уже картинка на 5 с плюсом. Вполне привычная, увы. Следить, чтоб мама лишнего не расстраивалась, уехать, чтоб маме было хорошо. Самой пытаться кое-как волочь свою жизнь. К папе приехать. Папа тоже трудный, беспокоить нельзя, надо о нем заботиться. Отличные исходные данные - кто кому мама сразу понятно. На этом месте еще, в общем, даже напряга не возникает - а что, у многих такая ситуация - не позаботишься о родителе - огребешь геморроя по самые гланды, лучше уж превентивно как-нибудь все поправить. Добавляем набор фишек поведения: ронять все и вся, резаться, биться и попадать в бесконечные ситуации с угрозой жизни и здоровью - это вообще что? Это она растяпа такая от природы, да? Или это тонкость натуры просвечивает? Хрена лысого. Выученная беспомощность, виктимность, много разнообразных слов. Для простоты - поведение жертвы. Это так называется, даже если очень не хочется так называть.
Праздники девочка не любит, общается с трудом, норовит залезть под плинтус и оттуда не отсвечивать. Только вот отсвечивает во всю дурь. Незащищенными частями. Иной раз эти части подсвечивая. То есть, уже даже не полуфабрикат жертвы - она жертва законченная, со штампиком и бирочкой. Сюда отлично вписывается поведение из серии "пойду подумаю одна на темной улице", идея взять на себя ответственность за других и многая другая мутотень. Подросток. Ладно, тут я все сказала, что хотела.
Беру другого героя. Красив как бог, понятное дело, умопомрачительно таинственный и прекрасный во всех отношениях. Сверхъестественный. Спаситель. Любит всем собой, в нужное время появляется в нужном месте, защищает, бережет, восхищается и вообще со всех сторон окружает коконом заботы. Ну подумаешь, морочит голову, кто он и что он, при этом предлагает ей самой догадаться. Подумаешь, пытается всучить непомерно дорогие подарки. Подумаешь, по ночам проникает в комнату и наблюдает как она спит, под толстым слоем розовых соплей такое вполне может сойти за любовь. К тому же прямая и явная угроза так и обступает со всех сторон - куда деваться, девочку надо спасать. Особенно такую, на которой свет клином сошелся которая бередит душу и пробуждает желания, и главное, сама влюблена до беспомощности.
Я сейчас к этому букету добавлю еще одну мысль, которая в книжке прописана, но все время остается как бы за кадром. Эдвард Каллен - не подросток.
Дальше еще слова нужны?

  • Post a new comment

    Error

    Your IP address will be recorded 

  • 67 comments

[info]kat_bilbo

December 7 2009, 14:58:29 UTC 2 years ago

Нужны. Не совсем понятно... Но очень интересно.

(Я книжку не читала, но много читала и слышала о ней).

[info]fischdottir

December 8 2009, 12:54:21 UTC 2 years ago

Да запросто, я только спрошу - что не совсем понятно? Для ответа на конкретный вопрос мне легче сконцентрироваться.

[info]kat_bilbo

2 years ago

[info]so_wa

December 7 2009, 15:11:10 UTC 2 years ago

*радостно хлопая в ладоши*
Совращение малолееееетних! Совращение малолееееетних!

[info]jessie_rabbit

December 7 2009, 15:41:44 UTC 2 years ago

Эвард Каллен, конечно, не подросток (сто лет это не хухры-мухры), однако и не взрослый. Он как остановился в развитии в свои 17 лет, так и живет. Так что взрослым он тоже не является. Взрослому было бы неинтересно на протяжении 100 лет учиться в выпускном классе школы (пусть и не каждый год). Так что эмоционально он вполне подстать своей юной возлюбленной. А, учитывая ее феноменальную способность вечно отовсюду падать, все разбивать да так удачно, чтобы непременно порезаться со страшной силой, он только с ней и может почувствовать себя взрослым.

[info]pentstemon

December 7 2009, 16:57:25 UTC 2 years ago

100 лет учиться в выпускном классе школы ???? да у него день сурка в натуре !

[info]garrido_a

2 years ago

[info]sunnyfox

2 years ago

[info]halina

December 7 2009, 16:20:55 UTC 2 years ago

А можно мне оттуда цитатку какую-нибудь? Про мужика. Я пишу про вампиро-миф и вот после этой фразы хочется цитатку. А Майер не читала, да, только смотрела, потому не хочется.

"Идеальный вампир нынешних «женских историй» (возьмем сериалы «Дневники вампира», «Лунный свет», фильм «Сумерки» и его продолжения) - красивый молодой (от шестнадцати до тридцати лет обычной человеческой жизни) человек, старомодно-обходительный, опытный, надежный, но юный и эмоционально невинный. Невозможное становится возможно, счастливую героиню ждет надежный отец и застенчивый пылкий юноша в одном герое (и в прекрасной физической форме)."

[info]fischdottir

December 8 2009, 12:50:55 UTC 2 years ago

Проблема в том, что там каждая фраза - цитата, а книжка довольно динамичная, да еще и от лица жертвы. Но вот, к примеру:

"— И часто ты это делаешь? — поинтересовалась я, не сводя глаз с лазаньи.
— Что? — Его мысли витали где то далеко. — Ты часто приходишь сюда?
— Почти каждую ночь.
От такого ответа я начисто забыла о лазанье. — Зачем? — Удивление в моем голосе было неподдельным.
— Когда ты спишь, за тобой очень интересно наблюдать, — объявил Эдвард будничным тоном. — Ты разговариваешь!
— О нет, — простонала я, заливаясь краской. Голова закружилась, и мне пришлось ухватиться за кухонный стол. О том, что я разговариваю во сне, я, конечно же, знала. Мама частенько меня дразнила. Просто мне и в голову не могло прийти, что здесь это кого то заинтересует.
На лице гостя тут же отразилась досада. — Ты очень злишься ? — настороженно спросил он.
— Пока не знаю, — хрипло пробормотала я.
— Не знаешь?
— Смотря что ты слышал!
В следующую секунду Эдвард уже стоял рядом и держал меня за руку."

[info]pentstemon

2 years ago

[info]halina

2 years ago

[info]halina

2 years ago

[info]texxu

2 years ago

[info]kira212

2 years ago

[info]halina

2 years ago

[info]kira212

2 years ago

[info]halina

2 years ago

[info]zov_vetra

2 years ago

[info]kira212

2 years ago

[info]zov_vetra

2 years ago

[info]kira212

2 years ago

[info]zov_vetra

2 years ago

[info]kira212

2 years ago

[info]kira212

2 years ago

[info]pentstemon

December 7 2009, 16:55:44 UTC 2 years ago

я тоже праздники не люблю :)

а сумерики не читала и не буду , не люблю такое с девочковыми романтическими соплями , под которыми оказывается вообщекакое-то садо-мазо

[info]fischdottir

December 8 2009, 12:53:36 UTC 2 years ago

Сама не люблю :) Там акцент не на празднование, а на доставление себе удовольствия, а то я бы и не упоминала.
Я, честно говоря, прифигела от концентрации виктимности в этой книжке - не всякий учебник по домострою так выполняет свою функцию.

[info]pentstemon

2 years ago

[info]oshibka_sistemy

December 8 2009, 11:12:21 UTC 2 years ago

Наконец-то!

"В дурном смысле этого слова, если, конечно, есть хороший".
Хорошего нет. Зато есть хорошо написанная (да, черт возьми!) книжка про дурное. И оттого дурная, что в ней просто прокламация виктимности крупными буквами пропечатана.
Помнишь, как я обрушилась с обличениями этой извращенской книжки после прочтения? Честно говоря, просто в голове не укладывается, как это можно счесть романтической историей. И вообще (уже чувствую, что превращаюсь в старого ворчуна), куда катится этот мир, и т. д. и т. п.

[info]fischdottir

December 8 2009, 12:45:30 UTC 2 years ago

Re: Наконец-то!

Ты меня понимаешь! Нет, я тебя понимаю! Нет, елки, ну ты поняла!

[info]so_wa

2 years ago

[info]so_wa

2 years ago

[info]so_wa

2 years ago

[info]so_wa

2 years ago

[info]renfry

2 years ago

[info]jorian

2 years ago

[info]jorian

2 years ago

[info]a_galaxy

December 8 2009, 14:32:09 UTC 2 years ago

V originale menja smuwalo ee vrode by vostorgi ot ego holodnogo, tverdogo kak mramor tela. Brr. Nekrofil'stvo on top of everything.
In the end, however, she becomes everybody's protector herself. The idea is, that all those victimized "nothing special" girls are deep inside unique and powerful and can save then world. To become their inner self, however, they have to die in a way.
It's when they are no longer human when they have a right to be who they truly are. That part bothered me the most.
On the other hand, it could be a progress for someone who wouldn't otherwise even dare to think of being able to stand up for themselves. Changing paradigm from "it's impossible" to "it's possible when you are supernatural" could be better than status quo.
I read the books because my son's friends were talking about them a lot. My kids call the movies a "droolfest for teenage girls", but from girls of their age I've heard a few comments like: "the story is about love and its ability to unlock the power within".

[info]fischdottir

December 8 2009, 15:12:48 UTC 2 years ago

As for everybody's protector - its just awfully real - quite a usual way for a victim to change position and become a protector. By the way, the story of the second book - where the girl teases the younger boy, while taking what he offers for granted - is also a prefectly shown victim behaviour. Its provocative part.
That is why for me the transformation is still in the same field. This is not the question of inner power, this is the question of manipulation. That is why I cannot agree with "it's possible when you are supernatural" I can think of it only asking what exactly is possible? She never stands for herself - the others do it for her.
What bothers me most is that nobody around me notices that this is a story of relationship between a neurotic teenager and her grown up seducer and there is no way to reach the inner power in these conditions.
Sorry for poor English - my insomnia makes me forget a huge part of my vocabulary and grammar rules.

[info]a_galaxy

2 years ago

[info]a_galaxy

2 years ago

[info]a_galaxy

2 years ago

Anonymous

December 8 2009, 14:42:06 UTC 2 years ago

Ох, я тоже сунула нос в это чтиво. Отчетливо сознавая, что привлекает оно меня своей откровенной патологичностью. Читать все - тяжко: язык ужасен, диалоги чудовищны, самолюбование героини за гранью возможного, но рассмотреть автора в этом девичьем эротическом сне хотелось, так как на моей памяти еще никто так не оголялся. И удивительно достоверно, да! Особенно если представить, что "мальчик" не вампир, конечно, а просто из состоятельной семьи. Правда, его рефлексия наводит на мысль, что вовсе он не мальчик, и возможно там в анамнезе кучка жен и детей уже имеется. Но биография авторессы говорит, что оне с мужем поженились чуть ли не за щкольной партой, так что приходится отнести это впечатление на счет моей личной испорченности.

[info]me_erin

December 9 2009, 07:37:10 UTC 2 years ago

Блинский блин...
Спасибо. Это надо бы покурить вдумчиво и без воспарений... дабы все-таки понять, чья же там патология: этого с позволения сказать гемоглобинозависимого питерпэна, - или всё же автора (книги, я разумею), мда...

[info]fischdottir

December 9 2009, 14:51:20 UTC 2 years ago

Общества. Воспевание и игнорирование насилия - это, увы, патология общества.

[info]bastard5

December 9 2009, 22:53:24 UTC 2 years ago

*гемоглобинозависимого питерпэна* - и ты, Брут :-))) Буквально на днях такая же мысль была.

[info]me_erin

2 years ago

[info]beth4ever

December 9 2009, 12:01:24 UTC 2 years ago

Я недавно читала очень похожую книгу Смит "Дневники вампира".
Там проявляются похожие вещи. Героиня думает о своем вампире в духе "Он такой опасный, он не признавался мне в любви, но я чувствую, что он меня любит... От него исходит ощущение какой-то страшной тайны. С другими он страшен, но со мной-то...." бла-бла-бла

[info]fischdottir

December 9 2009, 14:52:19 UTC 2 years ago

Эта книжка мне не попалась. Однако мысли героини показательны на редкость.

Anonymous

December 10 2009, 11:02:26 UTC 2 years ago

Разное положение солнца или сладковатые грезы на шосс

А ч чего это Вы Бэллу жертвой называете!! Лично я не читав книгу этого не заметила....
Какой-то бред Вы тут пишите.
Может быть Вы читав книгу увидели севои проблемы????

[info]catcurl

December 10 2009, 15:00:36 UTC 2 years ago

Re: Разное положение солнца или сладковатые грезы на шо

а как не читав книгу, можно это заметить?

[info]tvoron

2 years ago

[info]renfry

December 21 2009, 18:58:10 UTC 2 years ago

Вот меня тоже давно мучает вопрос - почему многочисленные красавцы-вампиры меня не привлекают, и почему мне так резко неприятна идея межвидового скрещивания с вампиром? :) Теперь я получила теоретическую базу :) и обрела единомышленников :)
Скажите, а про Аниту Блейк вы читали? Мне интересно, что бы вы сказали о ней :)

[info]fischdottir

December 22 2009, 06:44:01 UTC 2 years ago

Ох, книжки про Аниту Блейк мне просто не удалось в себя протолкнуть. Пару раз начинала и бросала. Осталось впечатление, что это для девочек, которые очень хотят быть "крутыми и плохими и чтоб за это ничего не было".
Что касается теоретической базы - то она годится, боюсь, только для этих конкретных игрищ с архетипом, в остальных случаях теневая сторона сексуальности содержит в себе скорее страх и восторг сексуального соблазна, его теневую сторону, а не подмену понятий в области любви на невротические проявления.

[info]lemur_

January 18 2010, 15:53:16 UTC 2 years ago

Вы пишете о том, что дочка все время заботится о маме и папе, трудных и нищасных, и роняет предметы -режется? У меня такое было, в детстве, когда родителей опекала.
Вся в операциях и травмах; Проследние лет 5-7 никаких госпитализаций, как только осозналда ситуацию.
Правда, не знаю, насколько я типичная жертва- сбежала от них как-никак.

[info]fischdottir

January 19 2010, 09:19:11 UTC 2 years ago

Я точно далека от идеи выискивать в наборе факторов типичность. Это слишком наукообразно, а я ни разу не профессионал в этой области. Просто в книжке эти моменты криком кричат.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…